研討會第五場次的主題是「陪小孩長大的方法」，談論的是在森小，老師們用什麼樣的方式、以及不用什麼樣的方式，來陪伴小孩長出自己的能力。

幫小孩不被外力控制

森小主任青蘭首先講了一件在森小不做的事情：「我們在森小不講鬼故事，這有兩個面向，一個是人會害怕是自然的能力，要因應自然的威脅，所以我們必須維護人會恐懼的能力。但是鬼故事通常是為了控制人或是控制其它，講鬼故事我們只看到孩子覺得好害怕要躲起來我不想聽，這當中有威權控制的問題，同時如果我們讓孩子懼怕鬼故事，他將來可能也會害怕威權、可能會依附威權、甚至製造威權。另外，不透過鬼故事控制人，這背後對威權有深刻的思想，我們要很留意。」森小老師韋絜則是講了剛到森小教書的經驗：「我剛回森小帶到三年級，開學第一天兩個新舊生就槓上，新生覺得舊生很兇，舊生覺得新生怎麼都不懂。我處理到有時覺得很煩，情緒累積後我就去問人的意見。」森小當時有主題式教學，剛好那個學期的主題是「用心待人」，於是她想要教小孩如何表達，用一句好用的話扭轉衝突。「我挑了三句好話牌內的句子，並跟他們說，我想試試看解決他們的困難。後來我在念故事給他們聽時，新生要起身時碰到了舊生，我腦中馬上有步驟要解決衝突，沒想到舊生馬上說：『我猜你不是故意的。』新生馬上回：『對不起我真的不是故意的。』我心中有種撥雲見日的感覺。事後我提起這件事情，說我看見他們的轉變，很好奇他們怎麼想的。他說以前馬上就會覺得別人是故意的，可是聽到那句話就覺得不是了。」森小生活主任淑美則是提到有個三年級的女孩小真。有天上課時間到了，小真沒到學校，晚到之後也不肯進教室。淑美問她後，小真說她不敢進教室，怕同學們繼續作弄她。再仔細問之後，原來是晚上小真跟同學玩搶抱枕的時候，同學罵她笨豬。「那時她還很小，我就問她，她覺得韋絜是胖還是瘦？廚師先生胖還是瘦？問了好幾個人，小珍放鬆很多。我跟她說胖跟瘦是相對而不是絕對的。我覺得她有個核心覺得胖好像就是醜就是笨、就是種不好。我說小巫比韋絜瘦很多，所以韋絜比較笨、比較不好？小孩問：『為什麼妳在說相反的韋絜？』我告訴她，所以胖瘦跟人好不好無關，跟妳談這些是不希望妳被他們的話困住，但我也會去跟他們談這些話。透過談的過程去幫孩子，即使她遇到其他同伴，有不行或不好的時候，她也不需要被左右。」

看到孩子身上的美

與談的宜蘭縣士敏國小薛文哲校長說，聽到三位講者的分享，覺得很感動，「昨天談到當老師的特質是喜歡跟小孩在一起，我想我們在體制內做教育改革，如何長出這樣的能力？我們有老師就不喜歡跟小孩在一起，可是他就是體制內老師，這還滿多的，怎樣培養老師喜歡小孩的能力？」青蘭說，森小的教學有很多主題，其中有一個是「使別人快樂」，是朱朱思考學校發展後提供的。一開始教師群不太認同，覺得森小退步了，怎麼提出「助人為快樂之本」這種教條呢？但森小這時討論的並不是實行辦法，而是背後的思想哲學，討論為什麼有能力使人快樂的人才是真正的人？而這學期的主題是「了解與接納」，青蘭說：「從學習主題就可以看到，我們逐漸進入到人的內在，怎麼樣做合適的語言跟表達，羅傑斯說人一旦被了解就有能力自我改變，這句話對大人適用、對小孩也是，我覺得我們就是協助他們了解自己。」淑美則說，最近她得知有幼兒園長不希望老師打罵小孩，但又發現有些老師會偷偷遊走在邊緣，防不勝防。「我那時候想怎麼辦，冒出來的念頭是，如果園長真的要推這件事情，大概不是只跟老師說，而是要跟家長跟孩子大聲宣揚，如果常常發展這樣的互動，那個氛圍比較有機會發展，真的不行的人也會被看到。」淑美說。「但可以的人也會遇到困難，森小有所謂的『心周刊』，裡面家長要寫讚美信給小孩，但老師也會寫，沒有強迫。透過那一則一則的內容，你也會不斷被感動到，原來有這樣看人的眼光。有對教育的一份心，我們都會看到，就會自己願意去試試看，也能跨越這個困難。看到老師辛苦、卡住的時候，或許我們關心他，跟他談一下，他或許不是不願意，而是有困難。」淑美說。主持人喬蘭則簡單呼應淑美，「很多人問說帶孩子專業是什麼？我覺得有件很重要的事情是眼光，是看到可能性或看到此人不可教化。我們到花蓮帶專案，小孩很可愛，但其實是被認為頭痛的孩子。那幾天下來，小孩說只有你能看到我的美，我想說：『哇，你怎麼那麼會讚美我們？』我相信一個教育工作者要有眼光讓自己看到孩子的美。」